الرئيسية | المنتدى | كتب إسلامية و مسيحية | الرافضة | المهتدون | دعويات | مرئيات | محاضرات | فلاشات | أذكار | أناشيد ومتون | القرآن الكريم | تجويد | شبهات وردود

أبحاث الشيخ عرب حفظه الله

ابحث في موقع الدعوة الإسلامية عن ما تحتاجه الموقع يحتوي على كل شيء ان شاء الله تجد ما تريده

انا الالف والياء . البداية والنهاية . الاول والآخر . بكر كل خليقة !

يسوع مخلوق بشهادة الكتاب

و للننهى اى احتمال لذلك فسوف نثبت ان يسوع مخلوق و بالتالى لا يمكن ان يكون ازلى :

كولوسى 1: 15

Col 1:15

(SVD)  الذي هو صورة الله غير المنظور، بكر كل خليقة.

(ALAB) هو صورة الله الذي لا يرى، والبكر على كل ما قد خلق،

(GNA) هو صورة الله الذي لا يرى وبكر الخلائق كلها.

(JAB) هو صورة الله الذي لا يرى وبكر كل خليقة.

(KJV+)  Who³⁷³⁹ is²⁰⁷⁶ the image¹⁵⁰⁴ of the³⁵⁸⁸ invisible⁵¹⁷ God,²³¹⁶ the firstborn⁴⁴¹⁶ of every³⁹⁵⁶ creature:²⁹³⁷

(GNT-BYZ+)  ος^{3739 R-NSM}  εστιν^{1510 V-PAI-3S}  εικων^{1504 N-NSF}  του^{3588 T-GSM}  θεου^{2316 N-GSM}  του^{3588 T-GSM}  αορατου^{517 A-GSM}  πρωτοτοκος^{4416 A-NSM-S}  πασης^{3956 A-GSF}  κτισεως^{2937 N-GSF}  

(GNT-WH+)  ος^{3739 R-NSM}  εστιν^{1510 V-PAI-3S}  εικων^{1504 N-NSF}  του^{3588 T-GSM}  θεου^{2316 N-GSM}  του^{3588 T-GSM}  αορατου^{517 A-GSM}  πρωτοτοκος^{4416 A-NSM-S}  πασης^{3956 A-GSF}  κτισεως^{2937 N-GSF}

G4416

πρωτοτόκος

prōtotokos

pro-tot-ok'-os

From G4413 and the alternate of G5088; first born (usually as noun, literally or figuratively): - firstbegotten (-born).

G4413

πρῶτος

prōtos

pro'-tos

Contracted superlative of G4253; foremost (in time, place, order or importance): - before, beginning, best, chief (-est), first (of all), former.

G5088

τίκτω

tiktō

tik'-to

A strengthened from of a primary word τέκω tekō (which is used only as an alternate in certain tenses); to produce (from seed, as a mother, a plant, the earth, etc.), literal or figurative: - bear, be born, bring forth, be delivered, be in travail.

G3956

πᾶς

pas

pas

Including all the forms of declension; apparently a primary word; all, any, every, the whole: - all (manner of, means) alway (-s), any (one), X daily, + ever, every (one, way), as many as, + no (-thing), X throughly, whatsoever, whole, whosoever.

G2937

κτίσις

ktisis

ktis'-is

From G2936; original formation (properly the act; by implication the thing, literally or figuratively): - building, creation, creature, ordinance.

 (HNT)  והוא צלם האלהים הנעלם ובכור כל־נברא׃

 (FDB)  qui est l' image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création;

(Vulgate)  qui est imago Dei invisibilis primogenitus omnis creaturae

بعض الترجمات الانجليزيه المشهوره :

(ASV)  who is the image of the invisible God, the firstborn of all creation;

(Darby)  who is image of the invisible God, firstborn of all creation;

(EMTV)  He is the image of the invisible God, the firstborn over all creation,

(ESV)  He is the image of the invisible God, the firstborn of all creation.

 (GW)  He is the image of the invisible God, the firstborn of all creation.

(ISV)  He is the image of the invisible God, the firstborn over all creation.

(KJVA)  Who is the image of the invisible God, the firstborn of every creature:

(KJVR)  Who is the image of the invisible God, the firstborn of every creature:

(LITV)  who is the image of the invisible God, the First-born of all creation.

(RV)  who is the image of the invisible God, the firstborn of all creation;

(Webster)  Who is the image of the invisible God, the first-born of every creature:

و كما ترى تعبير بكر كل خليقة يعنى أن يسوع مخلوق ايضا لأن اول الاشياء هو من الأشياء  فأول المؤمنين هو مؤمن ايضا و أول الخريجين هو خريج ايضا و هكذا  و لكن الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس ورئيس لجنة المحاكمات الكنسية فى توضيحة ان ترجمة بكر كل خليقة فى كلوسى 1: 15  هى ترجمة خاطئة و هذا تفريغ للمقطع حيث يقول فيه :

لاء ده بكر كل خليقة ده تعبير غلط فى ترجمة كولوسى 1: 15  هو بروتوتوكس  بروتوتوكس هى متكونه من مقطعين بروتوس وتكتو تكتو يعنى ولادة باليونانى  غير جينسيوس فى تعبير تانى يعنى تكتو  وبروتوس يعنى السابق  فى الوجود والمتقدم  زى ما بنقول البرودورموس  مثلا ها فلما بيكون واحد المولود الاول فى وسط اخواته بنسميه البكر ما هو سابق ليهم بردوا لكن لم يكون هو فريد ومجاش حد تانى وراه وبعدين مع الخليقة مقدرش اشبكهم فى بعض هو البكر من الاموات بكر  بين اخوة كثيرين زى ما قلنا من شويه ده من حيث ناسوته لكن من حيث لاهوته هو البكر من الاب لكن مش بكر كل خليقه لانك لما تقول بكر كل خليقة يعنى هو اول المخلوقات ولذلك الترجمة بتاعت فاندايك اتفقنا مع اليوبى اس  يا سيدنا معلش انا فيا ضعف معين  ان لو فى حد  جنبى اتكلم مبقدرش اركز فقول للاخ المحامى ده يترافع فى جلسة تانيه اتفقنا مع اليو بى اس   اللى هى يونايتد بايل سوسيتى ان عبارة بروتوتوكس متترجمش بكر كل خليقة مش تلفيق تصحيح لترجمة اتعملت فى بيروت من عشرات السنين ومترجعتش واتدققت فاتفقنا على ايه اتفقنا انه بالرجوع الى اعظم المراجع  فى اللغة اليونانيه والتحاليل بتاعت العهد الجديد  يونانى العهد الجديد فلقوا ان كلمة بروتوتوكس تعنى المولود قبل كل خليقة ولما انا كلمتهم فى الموضوع ده كنا فى لبنان  ساعتها فى اجتماع فراح الراجل المسئول عن ترجمة الكتاب المقدس فى اروبا طلع الاوضة بتعته فى وقت الغدا ورجع بعد الضهر اجتمعنا فقالى انا بحثت فى الكمبيوتر بتاعى لقينا ان احنا ترجمناها

    pre existence او   superior of all creation

 يعنى الكائن قبل كل الخلقية وفى الانجليزى وفى الفرنساوى ونفذنا الكلام ده فى اربع طبعات مش اربع نسخ اربع طبعات  انجليزى اتنين انجليزى واتنين فرنساوى فقالى انت لك حق والمفروض تراعى ايضا فى الترجمة العربيه طبعا احنا واحنا بنرد على حسين سالم الحسين فى المونتاج بتاع  السيديهات مندخلوش فى مواضيع ترجمة الكتاب المقدس بتاعنا لان هما ميفهموش الحاجات دى او  بيفتكروا ان الترجمة العربيه دى هى  موحى بها  من الله  يعنى     فاذا قلنا دى عايزة تنقيح يقولك اهو بيغيروا الوحى لاء الوحى فى العهد الجديد باليونانى واضح فاليونانى محدش يمسه ولا يغير فيه حرف لكن اذا واحد بيترجم من اليونانى هما نفسهم بيسموا  القران بيسموه ترجمة معانى القران ما   بيقولوش  ترجمة القران بيقولوا ترجمة معانى القران لكن عالعموم فى المونتاج بتاع السيدى اللى يتوزع المناقشات اللى بينا وبين بعض  دى المفروض  ايه مش كلها تطلع عشان دى امور داخليه بنشرحها لكم انتم يعنى .

و اليك المقطع الصوتى  :

http://www.4shared.com/account/file/46994295/b13186f3/______.html

و ان كانت  جملة πρωτοτοκος πασης κτισεως   لا تعنى بكر كل خليقة و لكن تعنى المولود قبل كل خليقة كما يخبرنا الانبا بيشوى ( و لا نعرف إذا كان الانبا بيشوى يعنى ان πρωτοτοκος  وحدها ككلمة  تعنى تعبير - المولود قبل كل خليقة او الموجود قبل كل خليقة - ام انه يعنى الجملة كاملة  πρωτοτοκος πασης κτισεως  فبصراحة وصلنا لدرجة ان نتوقع كل شىء من اهل الكتاب بعيدا عن المنطق و العقل و تعودنا الا نندهش من شىء  )   و إذا اعتبرنا ذلك صحيح فكيف نترجم العدد التالى  :

البكر

متى 1: 25

Mat 1:25

 (SVD)  ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر. ودعا اسمه يسوع.

(ALAB) ولكنه لم يدخل بها حتى ولدت ابنا، فسماه يسوع.

(GNA) ولكنه ما عرفها حتى ولدت ابنها فسماه يسوع.

(JAB) على أنه لم يعرفها حتى ولدت ابنا فسماه يسوع.

(KJV+)  And²⁵³² knew¹⁰⁹⁷ her⁸⁴⁶ not³⁷⁵⁶ till²¹⁹³ she had brought forth⁵⁰⁸⁸ her⁸⁴⁸ firstborn⁴⁴¹⁶ son:⁵²⁰⁷ and²⁵³² he called²⁵⁶⁴ his⁸⁴⁶ name³⁶⁸⁶ JESUS.²⁴²⁴

(GNT-BYZ+)  και^{2532 CONJ}  ουκ^{3756 PRT-N}  εγινωσκεν^{1097 V-IAI-3S}  αυτην^{846 P-ASF}  εως^{2193 ADV}  ου^{3739 R-GSM}  ετεκεν^{5088 V-2AAI-3S}  τον^{3588 T-ASM}  υιον^{5207 N-ASM}  αυτης^{846 P-GSF}  τον^{3588 T-ASM}  πρωτοτοκον^{4416 A-ASM-S}  και^{2532 CONJ}  εκαλεσεν^{2564 V-AAI-3S}  το^{3588 T-ASN}  ονομα^{3686 N-ASN}  αυτου^{846 P-GSM}  ιησουν^{2424 N-ASM}  

(GNT-WH+)  και^{2532 CONJ}  ουκ^{3756 PRT-N}  εγινωσκεν^{1097 V-IAI-3S}  αυτην^{846 P-ASF}  εως^{2193 ADV}  | [ου]^{3739 R-GSM}  | ου^{3739 R-GSM}  | ετεκεν^{5088 V-2AAI-3S}  υιον^{5207 N-ASM}  και^{2532 CONJ}  εκαλεσεν^{2564 V-AAI-3S}  το^{3588 T-ASN}  ονομα^{3686 N-ASN}  αυτου^{846 P-GSM}  ιησουν^{2424 N-ASM}  

(HNT)  ולא ידעה עד כי־ילדה בן (את־בכורה) ויקרא את־שמו ישוע׃

(FDB)  et il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté son fils premier-né; et il appela son nom Jésus.

(Vulgate)  et non cognoscebat eam donec peperit filium suum primogenitum et vocavit nomen eius Iesum

Primogenitus, Primogenita, Primogenitum

 ADJ - 1 1 - POS -

first-born; oldest (chlid);

المخطوطة السينائية :

http://www.csntm.org/Manuscripts/GA%2001/GA01_001a.jpg

المخطوطة الفاتيكانية :

http://www.csntm.org/Manuscripts/GA%2003/GA03_003b.jpg

المخطوطة السكندرية :

و طبعا بغض النظر عن التغيير و التبديل و الحذف و الإضافة فى مخطوطات هذا العدد و الذى نتمنى ان يعترض عليها احد اهل الكتاب  أو احد المدافعين عنه و المبررين لتغييره و تبديله

هل نعيد ترجمة هذا العدد  من  ( ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ) الى ( و لم يعرفها حتى ولدت الابن قبل كل اخوته)  ؟ او نترجمه إلى ( و لم يعرفها حتى ولدت الابن قبل كل خليقة اخوته ) ؟ ام ماذا نفعل فى هذا العدد ؟  و هل هذة الترجمة سوف تدعم فكرة ان يوسف النجار دخل بمريم بعد ولادتها ليسوع مع الادلة السابقة ؟  و إذا صاح احدهم كيف تدعى ذلك و انت تعتقد فى بتولية مريم نقول هذا ما يستخدمه الكتاب الذى تتبناه  من تعبيرات و هذا ما نفنده على وجه التحديد  إذا الحل ان لا تعبثوا فى الكتاب سواء الكتاب ممثلا فى ترجماته او ممثلا فى مخطوطاته و نصوصة فى لغتها الاصلية ( ان جاز التعبير ) التى نفقهها و نفقه ان الكتاب يفند من هذة اللغات و إن كانت الترجمات تعنى الكثير للكتاب و لكن ليس بفصلها عن اللغة الاصلية .

و ماذا ايضا عن العدد التالى  :

رؤيا 1: 5

Rev 1:5

(SVD)  ومن يسوع المسيح الشاهد الأمين، البكر من الأموات، ورئيس ملوك الأرض. الذي أحبنا، وقد غسلنا من خطايانا بدمه،

(ALAB) ومن يسوع المسيح الشاهد الأمين، بكر القائمين من بين الأموات، ملك ملوك الأرض، ذاك الذي بدافع محبته لنا مات لأجلنا فغسلنا بدمه من خطايانا،

(GNA) ومن يسوع المسيح الشاهد الأمين وبكر من قام من بين الأموات وملك ملوك الأرض. هو الذي أحبنا وحررنا بدمه من خطايانا،

(JAB) ومن لدن يسوع المسيح الشاهد الأمين والبكر من بين الأموات وسيد ملوك الأرض لذاك الذي أحبنا فحلنا من خطايانا بدمه،

(KJV+)  And²⁵³² from⁵⁷⁵ Jesus²⁴²⁴ Christ,⁵⁵⁴⁷ who is the³⁵⁸⁸ faithful⁴¹⁰³ witness,³¹⁴⁴ and the³⁵⁸⁸ first begotten⁴⁴¹⁶ of¹⁵³⁷ the³⁵⁸⁸ dead,³⁴⁹⁸ and²⁵³² the³⁵⁸⁸ prince⁷⁵⁸ of the³⁵⁸⁸ kings⁹³⁵ of the³⁵⁸⁸ earth.¹⁰⁹³ Unto him that loved²⁵ us,²²⁴⁸ and²⁵³² washed³⁰⁶⁸ us²²⁴⁸ from⁵⁷⁵ our²²⁵⁷ sins²⁶⁶ in¹⁷²² his own⁸⁴⁸ blood,¹²⁹

(GNT-BYZ+)  και^{2532 CONJ}  απο^{575 PREP}  ιησου^{2424 N-GSM}  χριστου^{5547 N-GSM}  ο^{3588 T-NSM}  μαρτυς^{3144 N-NSM}  ο^{3588 T-NSM}  πιστος^{4103 A-NSM}  ο^{3588 T-NSM}  πρωτοτοκος^{4416 A-NSM-S}  των^{3588 T-GPM}  νεκρων^{3498 A-GPM}  και^{2532 CONJ}  ο^{3588 T-NSM}  αρχων^{758 N-NSM}  των^{3588 T-GPM}  βασιλεων^{935 N-GPM}  της^{3588 T-GSF}  γης^{1093 N-GSF}  τω^{3588 T-DSM}  | αγαπωντι^{25 V-PAP-DSM}  | [αγαπωντι]^{25 V-PAP-DSM}  VAR: αγαπησαντι^{25 V-AAP-DSM}  :END | ημας^{1473 P-1AP}  και^{2532 CONJ}  λουσαντι^{3068 V-AAP-DSM}  ημας^{1473 P-1AP}  απο^{575 PREP}  των^{3588 T-GPF}  αμαρτιων^{266 N-GPF}  ημων^{1473 P-1GP}  εν^{1722 PREP}  τω^{3588 T-DSN}  αιματι^{129 N-DSN}  αυτου^{846 P-GSM}  

(GNT-WH+)  και^{2532 CONJ}  απο^{575 PREP}  ιησου^{2424 N-GSM}  χριστου^{5547 N-GSM}  ο^{3588 T-NSM}  μαρτυς^{3144 N-NSM}  ο^{3588 T-NSM}  πιστος^{4103 A-NSM}  ο^{3588 T-NSM}  πρωτοτοκος^{4416 A-NSM-S}  των^{3588 T-GPM}  νεκρων^{3498 A-GPM}  και^{2532 CONJ}  ο^{3588 T-NSM}  αρχων^{758 N-NSM}  των^{3588 T-GPM}  βασιλεων^{935 N-GPM}  της^{3588 T-GSF}  γης^{1093 N-GSF}  τω^{3588 T-DSM}  αγαπωντι^{25 V-PAP-DSM}  ημας^{1473 P-1AP}  και^{2532 CONJ}  λυσαντι^{3089 V-AAP-DSM}  ημας^{1473 P-1AP}  εκ^{1537 PREP}  των^{3588 T-GPF}  αμαρτιων^{266 N-GPF}  | [ημων]^{1473 P-1GP}  | ημων^{1473 P-1GP}  | εν^{1722 PREP}  τω^{3588 T-DSN}  αιματι^{129 N-DSN}  αυτου^{846 P-GSM}  

G3498

νεκρός

nekros

nek-ros'

From an apparently primary word νέκυς nekus (a corpse); dead (literally or figuratively; also as noun): - dead.

 (HNT)  ומאת־ישוע המשיח העד הנאמן ובכור המתים ועליון למלכי־ארץ אשר אהב אתנו ובדמו גאלנו מחטאתינו׃

 (FDB)  et de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, et qui nous a lavés de nos péchés dans son sang;

(Vulgate)  et ab Iesu Christo qui est testis fidelis primogenitus mortuorum et princeps regum terrae qui dilexit nos et lavit nos a peccatis nostris in sanguine suo

Primogenitus, Primogenita, Primogenitum

 ADJ - 1 1 - POS -

first-born; oldest (chlid);

هل نغير ترجمته بناء عن كلام الانبا بيشوى من ( البكر من الأموات ) إلى ( المولود قبل  الاموات ) ؟ أم ماذا ستكون الترجمة الصحيحة من وجهة نظر أهل الكتاب إذا كانت كلمة

πρωτοτοκος   لا تعنى البكر  ؟

 و لكى نحسم النزاع ايضا بدون لغط كثير اليك عدد اخر لا يوجد به مجال للتشكيك  يدل على ان يسوع مخلوق :

رؤيا 3: 11- 14 ( ها انا آتي سريعا.تمسك بما عندك لئلا يأخذ احد اكليلك.12  من يغلب فسأجعله عمودا في هيكل الهي ولا يعود يخرج الى خارج واكتب عليه اسم الهي واسم مدينة الهي اورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند الهي واسمي الجديد.13  من له اذن فليسمع ما يقوله الروح للكنائس14  واكتب الى ملاك كنيسة اللاودكيين.هذا يقوله الآمين الشاهد الامين الصادق بداءة خليقة الله )

رؤيا 3: 14

Rev 3:14

(SVD)  واكتب إلى ملاك كنيسة اللاودكيين: «هذا يقوله الآمين، الشاهد الأمين الصادق، بداءة خليقة الله.

(ALAB) واكتب إلى ملاك الكنيسة في لاودكية: إليك ما يقوله الحق، الشاهد الأمين الصادق، رئيس خليقة الله:

(GNA) واكتب إلى ملاك كنيسة لاودكية: «هذا ما يقول الآمين، الشاهد الأمين الصادق، رأس خليقة الله:

(JAB) وإلى ملاك الكنيسة التي باللاذقية، أكتب: إليك ما يقول الآمين، الشاهد الأمين الصادق، بدء خليقة الله:

(KJV+)  And²⁵³² unto the³⁵⁸⁸ angel³² of the³⁵⁸⁸ church¹⁵⁷⁷ of the Laodiceans²⁹⁹⁴ write;¹¹²⁵ These things³⁵⁹² saith³⁰⁰⁴ the³⁵⁸⁸ Amen,²⁸¹ the³⁵⁸⁸ faithful⁴¹⁰³ and²⁵³² true²²⁸ witness,³¹⁴⁴ the³⁵⁸⁸ beginning⁷⁴⁶ of the³⁵⁸⁸ creation²⁹³⁷ of God;²³¹⁶

(GNT-BYZ+)  και^{2532 CONJ}  τω^{3588 T-DSM}  αγγελω^{32 N-DSM}  της^{3588 T-GSF}  εν^{1722 PREP}  λαοδικεια^{2993 N-DSF}  εκκλησιας^{1577 N-GSF}  γραψον^{1125 V-AAM-2S}  ταδε^{3592 D-APN}  λεγει^{3004 V-PAI-3S}  ο^{3588 T-NSM}  αμην^{281 HEB}  ο^{3588 T-NSM}  μαρτυς^{3144 N-NSM}  ο^{3588 T-NSM}  πιστος^{4103 A-NSM}  και^{2532 CONJ}  αληθινος^{228 A-NSM}  η^{3588 T-NSF}  αρχη^{746 N-NSF}  της^{3588 T-GSF}  κτισεως^{2937 N-GSF}  του^{3588 T-GSM}  θεου^{2316 N-GSM}  

(GNT-WH+)  και^{2532 CONJ}  τω^{3588 T-DSM}  αγγελω^{32 N-DSM}  της^{3588 T-GSF}  εν^{1722 PREP}  λαοδικεια^{2993 N-DSF}  εκκλησιας^{1577 N-GSF}  γραψον^{1125 V-AAM-2S}  ταδε^{3592 D-APN}  λεγει^{3004 V-PAI-3S}  ο^{3588 T-NSM}  αμην^{281 HEB}  ο^{3588 T-NSM}  μαρτυς^{3144 N-NSM}  ο^{3588 T-NSM}  πιστος^{4103 A-NSM}  και^{2532 CONJ}  | [ο]^{3588 T-NSM}  | | αληθινος^{228 A-NSM}  η^{3588 T-NSF}  αρχη^{746 N-NSF}  της^{3588 T-GSF}  κτισεως^{2937 N-GSF}  του^{3588 T-GSM}  θεου^{2316 N-GSM}  

(HNT)  ואל־מלאך קהל לודקיא כתב כה אמר האמן העד הנאמן והאמתי   ראשית בריאת האלהים׃

(FDB)  Et à l'ange de l'assemblée qui est à Laodicée, écris: Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu:

(Vulgate)  et angelo Laodiciae ecclesiae scribe haec dicit Amen testis fidelis et verus qui est principium creaturae Dei

Principium, Principi(I)

 N - 2 4 N -

beginning;

صور المخطوطات

المخطوطة الفاتيكانية :

http://www.csntm.org/Manuscripts/GA%2003/GA03_148a.jpg

المخطوطة السينائية :

http://www.csntm.org/Manuscripts/GA%2001/GA01_127b.jpg

المخطوطة السكندرية :

http://www.csntm.org/MANUSCRIPTS/GA%2002/GA02_129a.jpg

و كما نرى هنا كلمة η  αρχη  و التى تناولناها فى بحث ( نسج النصوص و حياكة العقائد ) حيث فندنا يوحنا 1: 1 كدليل وهمى من أدلة ألوهية يسوع المزعومة  و أثبتنا فيه أن كلمة αρχη  لا تعنى أزلية و لكن تعنى بداية معينة و قد اوضحنا ذلك بصورة جلية من الترجمة السبعينية لسفر التكوين 1: 1 و غيره من الأعداد فيما نسميه الإستخدام الكتابى  و الذى يوضح بصورة  صحيحة كيفية إستخدام الكتاب لكلمة ما و يفهم معناها جيدا من  سياق الأعداد  و لا نرى داعى لتكرار ذلك فبحوثنا متكاملة تخدم بعضها بعضا و تتناول موضوع مترابط هو إثبات تحريف كتاب اهل الكتاب .

 و من المفيد هنا ان نتناول كلمة αρχη ككلمة مفردة مؤنثة و النهايات التى تنتهى بها فى  حالات اعرابها المختلفة  و ادوات التعريف التى تستخدم معها فى كل حالة إعراب :

و هكذا ندرك ان كلمة η  αρχη المعرفة و التى جاءت فى  رؤيا 3: 14  تعنى البداءة  و ليس الرأس او الرئيس و هو ما يؤكده الاستخدام الكتابى فى :

كولوسى 1: 18

Col 1:18

(SVD)  وهو رأس الجسد: الكنيسة. الذي هو البداءة، بكر من الأموات، لكي يكون هو متقدما في كل شيء.

(ALAB) وهو رأس الجسد، أي الكنيسة؛ هو البداءة وبكر القائمين من بين الأموات، ليكون له المقام الأول في كل شيء.

(GNA) هو رأس الجسد، أي رأس الكنيسة، وهو البدء وبكر من قام من بين الأموات لتكون له الأولية في كل شيء،

(JAB) وهو رأس الجسد أي رأس الكنيسة.هو البدء والبكر من بين الأمواتلتكون له الأولية في كل شيء.

(KJV+)  And²⁵³² he⁸⁴⁶ is²⁰⁷⁶ the³⁵⁸⁸ head²⁷⁷⁶ of the³⁵⁸⁸ body,⁴⁹⁸³ the³⁵⁸⁸ church:¹⁵⁷⁷ who³⁷³⁹ is²⁰⁷⁶ the beginning,⁷⁴⁶  the firstborn⁴⁴¹⁶ from¹⁵³⁷ the³⁵⁸⁸ dead;³⁴⁹⁸ that²⁴⁴³ in¹⁷²² all³⁹⁵⁶ things he⁸⁴⁶ might have¹⁰⁹⁶ the preeminence.⁴⁴⁰⁹

(GNT-BYZ+)  και^{2532 CONJ}  αυτος^{846 P-NSM}  εστιν^{1510 V-PAI-3S}  η^{3588 T-NSF}  κεφαλη^{2776 N-NSF}  του^{3588 T-GSN}  σωματος^{4983 N-GSN}  της^{3588 T-GSF}  εκκλησιας^{1577 N-GSF}  ος^{3739 R-NSM}  εστιν^{1510 V-PAI-3S}  αρχη^{746 N-NSF}  πρωτοτοκος^{4416 A-NSM-S}  εκ^{1537 PREP}  των^{3588 T-GPM}  νεκρων^{3498 A-GPM}  ινα^{2443 CONJ}  γενηται^{1096 V-2ADS-3S}  εν^{1722 PREP}  πασιν^{3956 A-DPN}  αυτος^{846 P-NSM}  πρωτευων^{4409 V-PAP-NSM}  

(GNT-WH+)  και^{2532 CONJ}  αυτος^{846 P-NSM}  εστιν^{1510 V-PAI-3S}  η^{3588 T-NSF}  κεφαλη^{2776 N-NSF}  του^{3588 T-GSN}  σωματος^{4983 N-GSN}  της^{3588 T-GSF}  εκκλησιας^{1577 N-GSF}  ος^{3739 R-NSM}  εστιν^{1510 V-PAI-3S}  | [η]^{3588 T-NSF}  | | αρχη^{746 N-NSF}  πρωτοτοκος^{4416 A-NSM-S}  εκ^{1537 PREP}  των^{3588 T-GPM}  νεκρων^{3498 A-GPM}  ινα^{2443 CONJ}  γενηται^{1096 V-2ADS-3S}  εν^{1722 PREP}  πασιν^{3956 A-DPN}  αυτος^{846 P-NSM}  πρωτευων^{4409 V-PAP-NSM}  

G2776

κεφαλή

kephalē

kef-al-ay'

Probably from the primary wordκάπτω kaptō (in the sense of seizing); the head (as the part most readily taken hold of), literally or figuratively: - head.

G3588

ὁ, ἡ, τό

ho  hē  to

ho, hay, to

The masculine, feminine (second) and neuter (third) forms, in all their inflections; the definite article; the (sometimes to be supplied, at others omitted, in English idiom): - the, this, that, one, he, she, it, etc.

G746

ἀρχή

archē

ar-khay'

From G756; (properly abstract) a commencement, or (concrete) chief (in various applications of order, time, place or rank): - beginning, corner, (at the, the) first (estate), magistrate, power, principality, principle, rule.

G4416

πρωτοτόκος

prōtotokos

pro-tot-ok'-os

From G4413 and the alternate of G5088; first born (usually as noun, literally or figuratively): - firstbegotten (-born).

 (HNT)  והוא ראש גוף העדה אשר הוא ראשית ובכור מעם המתים למען יהיה הראשון בכל׃

(FDB)  et il est le chef du corps, de l'assemblée, lui qui est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin qu'en toutes choses il tienne, lui, la première place;

(Vulgate)  et ipse est caput corporis ecclesiae qui est principium primogenitus ex mortuis ut sit in omnibus ipse primatum tenens

Principium, Principi(I)

 N - 2 4 N -

beginning;

Primogenitus, Primogenita, Primogenitum

 ADJ - 1 1 - POS -

first-born; oldest (chlid);

صور المخطوطات

المخطوطة الفاتيكانية :

http://www.csntm.org/Manuscripts/GA%2003/GA03_137a.jpg

المخطوطة السينائية :

http://www.csntm.org/Manuscripts/GA%2001/GA01_086a.jpg

المخطوطة السكندرية :

http://www.csntm.org/MANUSCRIPTS/GA%2002/GA02_112a.jpg

و كما نرى هنا ثلاث تعبيرات فى هذا العدد  (  وهو رأس ( κεφαλη ) الجسد: الكنيسة. الذي هو البداءة ( [η] αρχη )  بكر ( πρωτοτοκος ) من الأموات )

إذا ( رأس ) تعبير غير ( البداءة ) غير(  بكر ) و بذلك فليس هناك مجال أن يقول احدهم ان  η  αρχη  فى رؤيا 3: 14  تترجم إلى رأس كما فى ترجمة الاخبار السارة او رئيس كما فى ترجمة الحياة و لكنها يجب أن تترجم كما ترجمت فى الفانديك بداءة او كما ترجمت فى الاباء اليسوعيين  بدء و إذا كنا لا نختلف أن κτισεως   του   θεου           تعنى خليقة الله  فبذلك يكون تعبير  η  αρχη  της   κτισεως   του   θεου      فى رؤيا 3: 14  يعنى  بداءة كل خليقة الله كما هو مترجم فى الفانديك او بدء خليقة الله كما هو مترجم فى الاباء اليسوعين  و هذا دليل اضافى يدعم ايضا رؤيا 3: 14 كدليل على أن يسوع مخلوق حيث أن بداءة ( بداية ) خليقة الله هو من خليقة الله كما أن اول الخريجيين هو خريج .

و هكذا نرى أن الكتاب يثبت أن يسوع مخلوق و ليس أزلى و لا يمكن أن يقول أنا هو الالف و الياء او انا هو البداية و النهاية او انا هو  الاول  و لا الاخر .

و دعونا نثبت ان  يسوع مخلوق  من منظور  حيث  أنك تتفق معى  ان  كل مولود من مخلوق هو مخلوق ايضا  .

و إذا كنت لا تتفق معى  فإستمع إلى هذا المقطع للبابا شنودة :

http://www.sheekh_3arb.4shared.com/file/52731902/8d43ea96/_______.html

و إذا اعتقدت أن هذا المقطع الصغير هو مقطوع من سياقه يمكنك أن تسمع المقطع فى سياق اطول :

http://www.sheekh_3arb.4shared.com/file/52732623/d19b5051/_____.html

و إذا كان يسوع مولود من مريم كما فى متى 1: 16 ( ويعقوب ولد يوسف رجل مريم التي ولد منها يسوع الذي يدعى المسيح. )  و بما أننا لا نختلف على أن مريم مخلوقة و ليست أزلية فالمولود منها يكون هو الآخر مخلوق إذا يسوع مخلوق  .

اما اجابة سؤال هل هناك مخلوق أزلى تجدها فى هذا المقطع للبابا شنودة :

http://www.sheekh_3arb.4shared.com/file/52732896/489b501f/___.html

و لكى تكتمل الفائدة دعونا  نسمع من فم رأس الكنيسة الارثوزوكسية البابا شنودة ما هى صفات الاله الحق و نطبقها على يسوع ثم نرى هل تنطبق عليه ام لا دعونا نستمع للمقطع التالى:

http://www.sheekh_3arb.4shared.com/file/52734464/d7c8b44/__________.html

تفريغ المقطع :

الله غير محدود من جهة الزمان لأنه ازلي ابدي  ,, ازلي يعني لا بداية له  ,, وابدي يعني لا نهاية له فهو لا بداية ايام له ولا نهاية اذا لا يمكن ان نقول اطلاقااا  عن اي مخلوق انه ازلي  ,, ازلي دي صفة خاصة ب الله وحده    الله فقط هو الازلي الذي لا بداية له  كل مخلوق له بداية   ,, البداية  هي  يوم خلقة  او بالنسبة لنا يوم ميلاده يعني لكن قبل كده مكنش موجود  فلا يمكن ان احنا نقول علي مخلوق انه ازلي   او ساعات تقروا في الجرايد   مره يقولك علاقتنا بالسودان هي علاقة ازلية  ,, لا احنا ازلين ولا السودان ازلي  ولا الارض كلها ومن عليها ازليه   فمقصود بيها انه قديم جدا يعني  ,, لكن تعبير ازلي لاهوتيا لا يطلق الا علي الله وحده   الله هو الوحيد الازلي   الذي لا بداية له  اما كل مخلوق فله بدايه   ,,  الله ازلي و ابدي  ,, كلمة ازلي وابدي في اللغة العربية احيانا يطلق عليها سرمدي   سرمدي يعني ازلي وابدي  الله ازلي لانه علة الوجود    علة الوجود    ولذلك احيانا يسمونه في كتب الفلسفة انه العلة الاولي يعني السبب الاول الذي به وجد الكون  فهو علة الوجود وسبب كل وجود وكل موجود ولذلك بالنسبة اليه ياخد صفة الاهية اخري وهي انه  واجب الوجود   يعني الوحيد واجب الوجود هو الله   ليه ؟ كل مثلا انسان صار موجودا  بخلقة بميلاده   قبل كده مكنش موجود وكان الكون كونا من غيره اذا هو ليس واجب الوجود   ,, كلنااا  لا يوجد فينا احد واجب الوجود لان مر مكناش موجودين وهكذا نقول  علي الكرة الارضية كلها ليست واجبة الوجود  ,, مر وقت مكنتش موجودة وربنا اوجدها  ,, اذا هي ليست واجبة الوجود الله هو الوحيد الذي نقول عنه انه واجب الوجود  ليييه ؟؟ لانه علة الوجود  ,, سبب الوجود  ,, ولذلك هناك صفة تشبه هذه  تقال علي الله ان الله موجود  للضرورة  ,, الله موجود ايه ؟  للضرورة  يعني ايه موجود للضرورة ؟؟  يعني كل الكون الموجود ده  بالضرورة  لابد ان هناك كائن قد اوجده  ,, لابد بالضرورة ان هناك كائن قد ايه ؟ قد اوجده  فيبقي ربنا موجود بالضرورة ,, نبقا ناخد في موجود دي شويه حاجات

واجب الوجود   ,,,  موجود بالضرورة   ,,  علة الوجود  ..   الى اخره

و دعونا نضع الصفات التى نسبها البابا شنودة لله فى المقطع السابق  و نرى هل ليسوع نفس الصفات ام لا :

و نذكر مره أخرى أن هناك ثغرة تركت عمدا فى البحث حتى نشجع اهل الكتاب و المدافعين عنه على الرد على البحث و لعلهم يدخلون إلى البحث من تلك الثغرة و بهذا نرى رد مقنع على هذا التفنيد لأزلية يسوع  و من ثم سوف نفند الرد مع تفنيد الثغرة  و هذا اخر ما نملك من تشجيع لأهل الكتاب أن يدافعوا عن كتابهم  متخذين من العلم و الموضوعية منهجا عمليا و ليس كلاميا .  أملين منهم ان لا يستمروا فى اسقاط العام على الخاص بدون مناقشة ماهية هذا الخاص على سبيل المثال التشدق بالمخطوطات دون مناقشة هذة المخطوطات و ما تحوى و مدى توافق ما تحوى مع ما يؤمنوا به أنه كلمة الله و اخيرا و ليس اخرا نحب أن نذكر أن كتاب اهل الكتاب هو مجرد كتاب تجميعى و فى الحقيقة لا يوجد كتاب بين دفتين يمكن لأحد اهل الكتاب أن يمسكه بين يديه متحديا به أنه الكتاب المقدس لأن ذلك سوف يحمله عبىء أن يدافع عنه بإعتباره لا يمكن أن يخطأ او يتناقض و خصوصا إذا كان ما يمسك به بين يديه هو ليس ترجمة و إنما هو لغة الكتاب الاصلية إن جاز التعبير  و لكن من يتصدى للدفاع عن ما يسمى بالكتاب المقدس يتصدى للدفاع عن مسمى فضفاض و كيان هلامى حتى إذا لم يستطع أن يدافع عن مسمى معين يتخلى عنه تماما بكل بساطة متخيلا ان هناك مسمى اخر قد يصمد فترة اطول أمام النقد و لكنه سريعا ما يكتشف أنه لا يستطيع الصمود أمام مطارق الحق إلا الحق .

فتعالو الى كلمة سواء الا نعبد الا الله كما قال عز و جل :

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ }

          و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين              

هذا البحث ملك لكل انسان مسلم و غير مسلم و يستطيع نقل جزء او كل البحث بدون الاشاره لمنتدى او شخص و كل ما نطلبه منكم الدعاء بظهر الغيب

     الشيخ عرب

العودة إلى الصفحة الرئيسية